- vacm303Alevin
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Mexico D.F. Del. Alvaro Obregon
Abogado
Entrevista a Christian Rubilar (creador del metodo de los desequilibrios controlados)
Miér Mar 06, 2013 3:21 pm
bagando por la red encontre esta entrevista que al leerla pone de manifiesto cuestiones bastantes interesantes como el no ciclado en los acuarios y las plantas recomendadas cuando se acaba de montar un acuario entre otras curiosidades
tambien les dejo la entrevista de donde la saque un saludo a todos que la disfruten
pincha aqui para pagia original
Entrevista a Christian Rubilar
por Óscar Pereiro
Entrevista original y comentarios AQUÍ (16 de Abril de 2009)
Acuario rosa:
Hola Christian,
muchísimas gracias por concederme esta entrevista para Acuario rosa… Es todo un honor para mi.
Christian:
No, gracias a vos. Debo confesar que me sorprendí un poco al leer tu
mail y me divertí un poco mas al comenzar a leer las entrevistas que ya
has hecho. Asi que como te escribí en el emilio, a tus ordenes!
Acuario rosa:
Ok…
Si no te importa, me gustaría que me contaras un poco sobre ti… de dónde eres, a qué te dedicas, cómo es tu día a día
Christian:
Soy de Buenos Aires, Argentina. Actualmente vivo en NY y estoy planeando mudarme a Barcelona con mi mujer.
De profesión soy abogado criminal. Te puedo contar sobre mi día a día en
Buenos Aires porque alla tenía cierta rutina. Pasar las mañanas en
tribunales, tener reuniones con los clientes por la tarde, dormir una
siesta en cualquier hueco que hubiera, dar clases en la facultad de
derecho hasta las 10 de la noche y de ahí irme a bailar tango hasta las 4
de la mañana todas las noches. Pero era una vida peligrosa, debo
admitirlo, mira donde terminé, jajaja.
La semana pasada se cumplió un año de que saqué a bailar por primera
vez a mi mujer, para bailar solo 5 noches con ella y decirle, como al
pasar, antes de que se subiera al avión, que hiciera de cuenta que no
iba a decir lo que iba a decir, pero que cuando soñaba, soñaba con que
ella se divorciara, se mudara a Buenos Aires y comenzáramos una vida
juntos. Digamos que 2 de 3 no esta mal.
La verdad que es difícil contarte sobre mi porque he hecho de todo un poco en mi vida.
En el acuarismo comencé a los 5 años, ya hace casi 28. Tuve la suerte de
haber comenzado en la época de oro del acuarismo en mi país, si te
fijas, todos los acuaristas argentinos tienen más o menos mi edad, casi
no hay gente joven. En esa época había unos acuarios increíbles. Se
conseguían plantas sin mayores problemas. Ya a los 8 años criaba
escalares, bettas, cíclidos americanos varios y los canjeaba por cosas
que necesitara en los acuarios. Como a los 10 armé intuitivamente un
sustrato con humus y arena en el que planté una echino bleheri y creció gigante sólo con la luz de la ventana.
Recién hace unos 7 años en un viaje a Europa volví a tener contacto
con los acuarios plantados y me alucinó. No compré plantas porque
recordaba que acá se conseguían, que gran error.
Fue re difícil comenzar con los plantados en Argentina, no había nada
para comprar y estaba todo monopolizado por unos moderadores que decían
que comercializar estaba mal. Ellos decían que te daban las cosas
gratis pero era una misión imposible conseguirlas. Todo era más fácil
cuando se lo comprabas a precios exorbitantes, claro, muy bajo.
Pero lo peor creo fue el asesoramiento. Esta gente había conseguido vía
emule varios libros y sus respuestas se limitaban a copiar lo que decían
los libros, impresentable.
No me gustó la manera en que se estaban haciendo las cosas, asi que
comencé a hacerlas a mi manera. Conseguí que me mandaran un camión de
laterita de Misiones, comence a fabricar válvulas de CO2, fertilizantes,
cultivar plantas. Cuando me di cuenta tenía 44 acuarios dedicados al
cultivo intensivo de plantas de acuario.
Fue divertido, la verdad que lo disfruté mucho y aunque fue un negocio
tomé responsabilidad personal en que los novatos no pasaran por todas
las frustraciones por las que pasé yo por mal asesoramiento. En el
messenger llegue a tener 700 personas a las que asesoraba en el día a
día. De esa experiencia fue que se me ocurrió escribir el MDC.
El dia en que me matriculé como abogado cerré “Acuarios Plantados Argentina” y comencé a ejercer la profesión… y a tomar clases de tango, claro.
Hoy por hoy estoy en una etapa de transición. En EEUU no puedo
trabajar y estoy a la espera de que le salga el divorcio a mi novia para
que nos vayamos a España. Un poco la idea de mudarnos allá es que su
familia es de Barcelona y yo puedo revalidar mi titulo y comenzar a
ejercer como abogado nuevamente. Asi que por lo pronto, paciencia, mucha
paciencia.
Si me preguntas por mis acuarios, hoy puedo responderte que tengo uno
de 6 litros, que el agua de la canilla es impresentable, dios!!!!!! En
fin, paciencia.
Acuario rosa:
Christian, tu vida es de lo más interesante… podríamos escribir una biografía, y eso que eres muy joven…
Antes de hablar del “Método de los desequilibrios controlados”…
Podías explicar un poco a qué te refieres con “todos los acuaristas
argentinos tienen mas o menos mi edad, casi no hay gente joven”… ¿Debido
a la crisis que sufrió Argentina y su “corralito” y demás…?
Otra cosa que me gustaría que me aclararas es con respecto a: “estaba
todo monopolizado por unos moderadores que decian que comercializar
estaba mal” ¿Quieres decir que se corrió la voz por parte de esta gente
de que vender plantas no era ético? En consecuencia, cuando comenzaste a
comercializarlas, ¿Tuviste problemas con esta misma gente?
Christian:
Bueno, no se exactamente las causas pero intuyo que las crisis
económicas repercutieron de manera negativa en el hobbie de varias
maneras. En primer lugar, con la crisis de 1989 también hubo cortes de
energía frecuentes, yo en esa época tenía muchas crias de cíclidos
americanos y se murieron todas.
Por otro lado a comienzos de los 80 Petraccini era uno de los mayoristas
y es un tipo que no sólo sabe muchísimo sino que además hace las cosas a
consciencia. Él influyo mucho en que el acuarismo nacional sea un
semillero de nuevos acuaristas, luego Petraccini se fundió y el
referente entre los mayoristas fue Daniels que no les interesa formar
acuaristas. Además, en los 80′s todavia la influencia de Sorin pesaba
mucho en el ámbito nacional.
Argentina tuvo varias crisis como la del corralito.
Justamente cuando yo retomé los plantados fue post corralito y por eso no había absolutamente nada.
Sobre lo que te comenté de los moderadores, en esa época había una lista de yahoo que se llamaba aquaplanta.
La gente que la moderaba tenía una visión un poco fanática de que las
cosas debian ser gratis y debian ser manejadas por ellos. Cualquier cosa
que se saliera de esas dos reglas sencillas era una herejía y se ponian
muy agresivos.
Primero me banearon, claro, o se ponían de acuerdo entre 5 o 6 para atacarme en el foro, la verdad, muy patético todo.
Tuve muchísimos problemas con esta gente, cuando comencé a fabricar
válvulas de Co2 lo hice con una empresa que usaba tornos CNC
robotizados, sin embargo le decían a la gente que mis válvulas
explotaban. Con el fertilizante decían que mataba a los peces, que mis
plantas se morirían al ponerlas en los acuarios, etc, etc, etc. Y a eso
súmale que eran moderadores en casi todos los foros, asi que creaban
post a propósito solo a los efectos de desprestigiarme. Al final opté
por dejar de postear en Argentina y dedicarme a seguir haciendo las
cosas bien.
Tres años después cayeron por su propio peso, al hablar tan mal de mi
terminaron desprestigiándose y los echaron de los foros más importantes.
Creo que solo siguen en la lista esa de yahoo.
Para mi, sinceramente, esta gente tenia serios problemas que hablar con
un psiquiatra, delirios persecutorios le llaman técnicamente. Un día fui
yo, otro Sergio Ledo, otro Petraccini.
Bueno, tampoco es mi intención aburrirte con las internas locales que son más bien aburridísimas.
Acuario rosa:
Para nada me parece aburrido… todo lo contrario Christian… todo lo
que trate sobre las relaciones personales es sumamente interesante…
Hablemos de que quizá sea el artículo más leido, más consultado, más
recomendado y más práctico de todos los escritos en internet (al menos
entre los de habla hispana)… tu “Método de los desequilibrios
controlados”
Antes de explicar un poco cómo surgió la idea, de qué trata (aunque
es conocido por casi todo el mundo), etc… qué le dirias a la gente que
lo critica en el sentido que afirman que no hay ningún aporte tuyo, que
no es más que una recopilación de cosas que hay por internet…
Si me permites, te doy mi visión sobre esta crítica: Bajo mi humilde
punto de vista, creo que es un artículo genial, yo lo consulté montones
de veces y cuando comencé a “dar consejos” fue de los que más enlacé a
otras personas..
en cuanto a si es recopilación o no… yo no lo creo… está claro que hay
cosas que ya “se saben” que funcionan asi, y no por ello vas a dejar de
ponerlo en el artículo, pero creo que está todo comprobado y
experimentado por ti, y que los “protocolos de actuación” indudablemente
son tuyos….
En cualquier caso, aún siendo una recopilación-comprobada es un artículo genial y de referencia…
No sé.. ¿Quieres comentar algo a la gente que lo critica en este sentido?
Christian:
Respuesta a las criticas
El conocimiento humano es conocimiento sedimentado, capa sobre capa.
No tiene sentido comenzar de cero porque si lo hicieramos nada nos
diferenciaría de un perro. El Can es un animal inteligente pero no puede
pasar su conocimiento a las próximas generaciones, por eso cada perro
que nace empieza de cero. Por eso es que los perros son ignorantes. Una
persona que no conoce todo lo que esté a su alcance del tema bajo
estudio es ignorante, un oscurantista, si no lo es, se ve influido por
lo que conoce, casi por ósmosis.
El MDC no es distinto, es conocimiento sedimentado que se encuentra en la web, los foros, los libros, Barr y Wastald tuvieron un aportes fundamentales sin duda. Yo tomé todo eso y le di una lectura distinta en el caso de Barr y fui más allá con Wastald,
en todo caso mi aporte fue una gran cuota de irreverencia respecto a
Barr, Walstad, Kasselman, Kaspar Horst, Sorin. El resto es el aporte de
muchísimas personas que participaron en el debate y creo que eso lo
enriqueció muchísimo. En ese sentido, desde lo académico, yo soy un
popperiano puro y duro, es decir, cualquier idea debe ser falsada para
ser una idea fuerte, falsada en términos de popper básicamente significa
que debe sobrevivir a la crítica. Creo que ese es el secreto del éxito
del MDC.
Por eso es que Xema tiene
razón parcialmente cuando dice que mucho del material que está en el
MDC es conocimiento que ya existía. Yo lo único que hice fue traducirlo a
un idioma que pudiera ser entendido, recopilarlo, sistematizarlo. 7
años de docente en la Universidad pública me enseñaron lo importante que
es explicar los temas más complicados en términos sencillos,
comprensibles y, fundamentalmente, que sea ameno.
Y te decía que tiene razón parcialmente porque en realidad en el MDC hay muchos aportes novedosos.
Los aportes del MDC creo que son:
1) El approach, entender que el fertilizado y el control de algas no
son dos temas que pueden ser escindidos sino, en cambio, que están
íntimamente relacionados.
2) Ampliar la gama de bioindicadores de Barr.
3) El protocolo genérico del KNO3.
4) El protocolo específico contra la green dust.
5) El concepto de equilibrar el acuario a largo plazo con la elección de las plantas.
6) El concepto de plantas con consumos preferentes y su utilización para equilibrar acuarios.
7) La identificación de consumos preferentes en el caso concreto, la Marsilea crenata con el PO4, por ejemplo.
8 ) Utilizar el protocolo genérico del KNO3 para encontrar el consumo real del acuario.
9) Explicar lo relativo a iluminación de manera sencilla y práctica.
10) Y…claro, la sistematización del conocimiento que ya teníamos plus
lo novedoso que yo tenía para aportar plus lo novedoso que aportaron
quienes participaron en el debate y quienes al usar el MDC nos dieron su
feedback.
También hubo críticas muy destructivas pero creo que son producto de
las internas que hubo en el acuarismo en Argentina que te comenté en la
pregunta anterior. Sabes que en el CROA no lo recomiendan como material
de lectura. Me parece que las pequeñas miserias personales de Néstor
Groel y Diego Bertot ya le hicieron suficiente daño al acuarismo
plantado en la Argentina.
Respuesta al surgimiento del MDC
En realidad el MDC tiene un trasfondo menos conocido.
Creo que en gran medida le debemos agradecer a Néstor Groel por el
MDC porque de él aprendí muchísimo por el contraejemplo. Y a Mariano
Bonfante que fue quien me inició en el lado iluminado del acuarismo (por
HQI claro).
Recuerdo que Mariano me había encargado unos 10 kilos de laterita, se
los entregué en la casa y aluciné con su acuario. No tenía mucho
secreto, HQI de iluminación, buen gusto en el diseño, CO2 por bombona y
el método de fertilizado de Barr.
Mariano me enseñó el método del índice estimado y lo apliqué por varios
meses pero no me cerraba las soluciones que daba cuando aparecían algas,
me parecían que era más producto del cabezadurismo que del trasfondo
“científico” de su márketing personal.
En ese momento ya estábamos trabajando con una empresa que se
especializaba en producir fertilizantes a medida y armé 6 acuarios para
probar los efectos de la sobredosificación del fertilizante. El
fertilizante tenía magnesio, asi descubrí la causa de las algas que
atribuyo a su exceso. Y asi estuve jugando con combinaciones de
sobrefertilizado por un par de meses, desequilibrando de manera
controlada para generar algas, equilibrándolos luego para que se vayan,
pero eso no ocurría.
Asi fue que comencé a desequilibrar de manera progresiva hasta que las
algas remitieron, asi surgió el protocolo genérico del KNO3 y con el el
concepto del desequilibrio controlado.
En esos acuarios probé todas los soluciones que lei en la web,
descartando muchas, confirmando algunas y asi fue como se comenzó a
gestar el MDC.
En los años siguientes llegué a tener 44 acuarios dedicados al cultivo
intensivo y eso me dió la posibilidad de aprender muchísimo, lo mismo
que el asesoramiento y seguimiento de los acuarios de mis clientes, casi
todos novatos en el acuarismo plantado.
Haber trabajado con la gente de New Plant me enseñó mucho,
ellos antes de desarrollar un fertilizante visitaban el campo, tomaban
muestras del suelo, y fabricaban un fertilizado a medida. ¿Por qué no
hacer lo mismo en nuestros acuarios?
Por otro lado, debo admitir que Wastald tuvo
mucha influencia en el MDC básicamente en la idea de que las plantas
sean el filtro del acuario, pero a un ritmo y con una finalidad distinta
del planteado por la autora.
Pero llegó un momento en que estaba medio superado respondiendo las consultas vía messenger y ahí fue cuando escribí el post y lo propuse a debate.
Eso tuvo dos finalidades, por un lado tuvo una faceta eminentemente
práctica al redireccionar las consultas al post y asi ahorrarme explicar
lo mismo todos los días lo que me aburre muchísimo. La segunda fue la
de enriquecerlo. La verdad que me sorprendió mucho el debate que se
generó, constructivo, respetuoso, algo totalmente nuevo para mi.
Por otro lado estuvo bueno que los moderadores dejaran hacer. Yo venía
de muy malas experiencias de moderadores que se autonombraban “gurús” y
censores de lo que ocurriera en el mundo.
En este sentido creo que el credito del MDC se lo debemos a Dorje, Monobarrientos, Dencas, Ei.bi.bi., Proinsa, entre muchos otros porque fue el producto del respeto, la colaboracion y el debate, claro.
(**aquí nos cruzamos los correos, con lo que la siguiente pregunta quizá quedara contestada en la anterior)
Acuario rosa:
Ok. Hablemos por fin del “Método de los desequilibrios controlados“
¿Serías capaz de sintetizar en unas líneas lo que pretende el artículo y a quién va dirigido?
¿Cómo surgió la idea de hacer este artículo?
¿Hubo “revisiones” una vez concluido o desde un principio quedó como
lo podemos ver en multitud de páginas web? De haber revisiones, ¿Qué fue
lo que se modificó?
¿Está traducido a más idiomas?
Christian:
Bueno, la finalidad del art. es la de ser una guía completa, práctica
y de fácil comprensión de conceptos fundamentales del acuarismo
plantado que no están tratados en los libros y manuales. O al menos eso
fue al comienzo, hoy en día el MDC ha evolucionado en algo bastante más
sofisticado, aunque no deja de ser accesible y en continua evolución.
Inicialmente el MDC estuvo dirigido a los novatos, hoy creo que es más
amplio y puede ser interesante leerlo para un acuarista experimentado ya
que tiene ideas nuevas y va al grano en los temas centrales de nuestro
hobbie, temas que autores más prestigiosos en general evaden. Incluso en
foros como APC en lo que respecta al control de algas están en la edad
de piedra.
(Sobre la idea, me remito al mail anterior)
La versión que leemos actualmente en Dr Pez fue modificada muchísimas veces a partir del debate y del feedback de los usuarios. Por eso es que no se lo puede leer de corrido y hay respuestas en el medio.
No sabria decirte qué se modificó, creo que si leyera la versión original no la reconocería hoy en día.
El MDC nunca quedó concluido y mi idea es que no se concluya jamás.
Cuando lo hablamos con la gente de Dr. Pez yo expuse mi idea de que no
fuera un art. sino que se mantuviera como post porque un art. se
cristaliza, desactualiza y muere. Yo prefiero que el MDC siga creciendo,
que siga evolucionando y de esa manera mantenga su vigencia. De hecho
hace menos de 1 mes le hice una actualizacion importante y ni bien tenga
tiempo quiero revisarlo de nuevo.
Si está traducido a otros idiomas no lo sé, en su momento había
comenzado a traducirlo al inglés pero terminé con mi ex y con ella la
traducción.
Acuario rosa:
¿Qué tipos de acuarios te gustan? (holandeses, landscapes, con musgos, iwagumis……..)
Christian:
La estética oriental en los plantados me parece alucinante. Cuando arme mi próximo acuario quiero hacer un iwagumi, aunque no me considero con habilidad para el aquascaping. Veremos qué sale.
Algunos landscapes me parecen muy artificiales, en particular cuando
intentan reproducir una cascada o aquel en el que crean un árbol con una
bola de musgo. No veo mucha diferencia entre un acuario con un buda y
uno con el buzo y la ostra que sirve de aireador, la verdad que sin
importar quien lo haga no me gustan.
Acuario rosa:
Christian, te voy a hacer unas pequeñas preguntas técnicas… creo que a más de uno le interesará saber cómo lo haces tú:
1- Cómo ciclas un acuario
No los ciclo. El ciclado es un concepto de los acuarios con placas
biológicas. Un plantado en mi opinión necesita de una pradera de
tapizantes para lograr estabilidad, por eso prefiero darle mucha luz,
CO2 exagerado y KNO3. En general se recomienda las plantas de
crecimiento rápido y es correcto pero una pradera de tapizantes ayuda a
un equilibrio a largo plazo.
2- Cómo abonas tus acuarios
Como recomiendo hacerlo en el MDC.
3- ¿Usas tests?
Usé bastante los test porque yo los vendía y confiaba en ellos porque
eran de calidad analítica. Igual el único que me parece realmente
relavante (una vez que conoces el agua con la que trabajas) es el de
fosfato.
4- ¿Usas anticloros? ¿Acondicionas el agua de alguna manera?
No uso anticloros ni acondiciono el agua aunque hacerlo o no depende
del agua que tengas. Actualmente uso agua de botellón porque el agua de
red no es buena en Brooklyn.
5- ¿Usaste alguna vez el agua oxigenada para combatir algas? ¿Y la eritromicina?
Sí, claro que los he usado.
6- ¿Cómo combatirías una explosión de algas pincel? ¿Cuáles serían las causas de aparición de éstas? (esta para nota jeje)
Es un poco vago el término algas pincel, pero si la identificas en este post,
seguramente ahi esta el protocolo jejeje
Hablando en serio, chequearía la técnica en lo que respecta al CO2,
cambios de agua y mediría PO4. En lo que respecta al CO2, puede ser que
sea poco (lo cual es normal cuando se usan las tablas) o que esté mal
distribuido. Trataría de que el CO2 se diluyera con una bombita, pasando
las microburbujas por donde esté más atacado por las algas. Por lo
demás, aplicaría el protocolo del KNO3 y agua oxigenada directo sobre
las algas. También miraría que no hubiera conchilla en el acuario.
Acuario rosa:
¿Podrías explicar por qué una pradera de tapizantes ayuda a un
equilibrio a largo plazo? Es la primera vez que escucho esto y me parece
muy interesante….
Christian:
Bueno, por la densidad de vegetación y de consumo de nutrientes que
una pradera implica. Por eso es que insisto tanto que se tenga al menos 1
watt por litro, porque estoy teniendo en miras a las tapizantes.
De todas formas es un poco genérica esta afirmación, no todas las tapizantes son igual de demandantes. Podriamos decir que la glosso es una de las más demandantes en consumo de NO3 lo cual la convierte en un filtro excelente. La marsilea crenata en cambio consume PO4 en grandes cantidades si se logra una pradera y si se le da iluminación intensa. Por otro lado, la Sagitaria subulata mínima también es una excelente consumidora de nitrato si se le da iluminación intensa.
Hay otras tapizantes, en cambio, que no sirven de filtro. La tenellus es una de ellas lo mismo que la eleocharis minima y el HC.
Retomando el caso de la Marsilea crenata, me parece una planta ideal para acuarios con discus.
Para que te des una idea, yo en 60 litros con una pradera de esta
tapizante tenía que aditar PO4 diariamente y lo tiraba como sal con la
mano. Si no lo hacía se llenaba de algas verde punto.
Acuario rosa:
¿Qué opinas del sistema de abonado PPS?
Christian:
En mi opinión personal merece las mismas críticas que los sistemas de abonado en general.
En primer lugar creo que es incompleto al no establecer bajo que condiciones debe utilizarse: luz, CO2, etc.
Además tiene una visión parcial del abonado en tanto no toma en cuenta a
las algas y este no es un dato menor sino, en cambio, sustancial. El
PPS habla de mirar los síntomas de deficiencia de las plantas pero no se
hace cargo que esa es solo una faceta porque lo más probable es que el
proceso de calibración que propone implique la aparición de algas.
Por lo demás, me parece innecesariamente complejo. Las mediciones con
los test no son precisas aunque los calibres como proponen en ese
método.
Los test de nitratos tienen rangos muy grandes. 0-12-24-50 que no nos
dice nada. Yo en su momento me hice desarrollar un test de bajo rango y
ahí la cosa cambiaba mucho porque medía 0-2-5-10-15-20-40-60. Pero de
todas maneras había que tener el ojo afilado para realizar lecturas
precisas.
Comprar tantos test me parece un gasto innecesario y demasiado
complicado para un novato. Los acuarios plantados pueden andar bien en
aguas duras y blandas. La dureza KH y GH se mantiene estable con lo cual
es una medición que hacemos una sola vez. Creo que el único test que es
realmente útil es el de PO4. Por lo demás me parece que los
bioindicadores son mucho más precisos y económicos.
Por otro lado propone a las tablas de PH/kh como método de medir CO2.
Este me parece un error. Las tablas tienen márgenes de error tan grandes
que solo sirven para convencer a un novato cabezadura que tiene poco
CO2 en el caso que tiene un wet dry y lo inyecta por levaduras con una sola botella con una campana en 400 litros.
Por otro lado, no tiene en cuenta los consumos preferentes de las
plantas. Si bien es claro que identifican el problema al proponer la
solución estándar y otras dos una sin fosfato y otra sin nitrato, lo
cierto es que no es claro.
La solución que propone para los micros no es claro cuantos ppms se
aditan de Fe (esta crítica se aplica a los demás macros tambien) pero
recuerdo que era bastante alta.
Si mal no recuerdo el PPS surgió como parte de una interna con Barr
cuando este les exigió que sacaran todos los post que habia en APC con
respecto a su método de fertilizado cuando creo su propio foro donde hay
que pagar para leer sobre su método asi como para participar en el
foro.
En realidad me parece que la crítica PPS es mucho más profunda y de
fondo. El modelo epistemológico del PPS responde a la física clásica
mecanicista. El acuario no puede ser visto como una maquinaria cuyas
reglas son universalmente válidas. El PPS da muchas cosas por sentado
porque responde inconscientemente a este modelo.
En mi opinión el approach debe ser otro.
Al momento de escribir el MDC tenía en mente utilizar el modelo
epistemológico de la física cuántica porque me parece que es el que
mejor responde a la realidad de los acuarios. Básicamente, a diferencia
de la física clásica, la cuántica establece que no podemos predecir
donde se encuentra un átomo sino que en el mejor de los casos podes
saber que se encuentra, por ejemplo, entre 1 y 2, a esto lo llaman quantum.
La única manera de saber donde se encuentra el átomo es realizando una
medición. Y no se puede predecir porque a nivel subatómico no hay reglas
universalmente válidas, cada átomo se comporta distinto.
En el acuarismo plantado estamos ante la misma situación. Tenemos tantas
variables en juego que no podemos estandarizar reglas de fertilizado
como la relación NPK porque estaríamos forzando las cosas. Por eso mi
crítica también a los modelos de iluminación que pretenden la exactitud
al realizar simples cuentas matemáticas, en realidad no son más que un
autoengaño.
Pero volviendo de esta disgresión, pensalo de esta manera, tenes muchos
tipos de agua distinta, todos los acuarios tienen una fauna, flora,
métodos de disolución de CO2, de refracción de la luz, de filtrado
distintos. Y no nos olvidemos de que detrás de cada acuario tenemos a un
acuarista distinto. Ningún método de fertilizado puede perder todas
estas variables de vista si quiere ser medianamente serio. Por eso es
que en el MDC busque tratar de estandarizar algunos puntos fundamentales
para que de alguna manera estemos todos hablando un idioma más o menos
común.
Como te comentaba arriba, para saber donde estamos parados en el modelo
cuántico debemos hacer una medición, a ello me refería en términos mucho
más llanos cuando hacia la analogía del ciego y la pared en el MDC, la
búsqueda de las algas verde punto es la medición que propongo como punto
de partida para que cada uno comience a descubrir a su propio acuario. Y
el MDC no es más que una guía para que de ahí en mas, una vez que
domine las reglas sencillas que rigen el método, comience a crear él
propio según su propia experiencia. El trasfondo en el MDC es formar
acuaristas, generarles inquietudes, que experimenten, que les surjan
dudas asi como las herramientas para que las solucionen por sí mismos.
Más arriba me preguntabas por los protocolos, si eran mios, la verdad es
que algunos si pero la mayor parte provienen del feedback,
fueron creados por acuaristas que se animaron a experimentar, a ser
creativos, que no de dejaron limitar por lo que diga Kasselman o Barr o Wastald.
Acuario rosa:
Christian… Más arriba comentas que no ciclas los acuarios… Dices textualmente:
“No los ciclo. El ciclado es un concepto de los acuarios con placas biológicas”
¿Quiere esto decir que ya desde el primer día se podría meter peces en el acuario?
Christian:
Si se ponen muchas plantas de crecimiento rápido sí, se pueden poner
peces desde el primer día. Lo ideal sería poner abudante musgo y/o
microsorums que son plantas que consumen prioritariamente amonio. Te
decía que el ciclado es un concepto de los acuarios con placas
biológicas porque en ellos hay que esperar a que se forme la colonia de
bacterias nitrificantes. En el plantado las bacterias y las plantas
compiten entre si. Pero esto es una idea de Wastald:
Plantas Acuáticas y Filtración Biológica
De todas formas yo prefiero no poner peces para poder abusar del Co2 y asi acelerar el tapizado.
Acuario rosa:
En los comienzos de vida de un acuario… ¿Es inevitable el
aparecimiento de algas? ¿Hay alguna manera de evitarlas o eso no nos
debería preocupar?
Te cuento mis “ciclados” en particular: Comienzo con luz, CO2 y
plantas abundantes y a las dos o tres semanas suelen aparecer algas
filamentosas verdes (muy largas y blandas)… yo lo considero normal y la
verdad es que no me preocupa demasiado, pues acaban desapareciendo sin
tener que hacer yo nada… buscando información no encontré a qué es
debido… yo deduzco que es por el amonio… ¿Esto es asi? Nunca más vuelven
a salir ese tipo de algas una vez que desaparecen (perdona por
aprovecharme de tu generosidad con las respuestas)
Christian:
No tiene por qué haber algas. Si se fertiliza con KNO3 desde el
primer día no deberia haberlas salvo que te pases de rosca y te salgan
verde punto. Ahora, lo que comentas del amonio está en el MDC y es algo
que descubrió Barr. La forma de contrarrestarlo es con musgo y
microsorums como te comenté antes, de esa manera no debería por qué
haber filamentosas.
A mi en particular las algas me tienen si cuidado. Si aparecen quitarlas
es bastante fácil. En el 6 litros que armé hace poco tuve un poco de green dust que
atribuyo al agua que estaba utilizando inicialmente (dura y con 3 ppm
de PO4) y ahora tengo un poco de verde punto porque hace unos días que
perdí la pipeta que estaba usando para dosificar el fertilizante. Como
el acuario es muy pequeño debo aditar 12 gotas de este, 6 de aquel. Y
sin la pipeta lo he estado aditando a ojo y claramente me pasé de Kno3.
A mi me parece que el tema de las algas nos genera mucho ruido porque
era una situación muy frustrante. El acuario quedaba horrible, las
plantas se arruinaban y no se vislumbraba una solución concreta. O al
menos eso me pasó a mi en mis comienzos. Hoy en día no creo que sea un
tema complicado de solucionar si se le presta la debida atención a la
técnica y se siguen los protocolos que conocemos.
Acuario rosa:
Permite que cambie de tema….
Antes comentamos cómo se vivía la acuariofilia en Argentina… ahora comentas que actualmente estás en EEUU…
¿Cómo se vive allí la acuariofilia? ¿Cómo son las tiendas del sector?
Supongo que tendrán de todo y de calidad… ¿Cómo están los precios?
En fin, supongo que dependerá de la zona, pues EEUU es muy grande y con muchos estados, pero para hacernos una idea…
Christian:
Estados Unidos es más bien raro, por muchos motivos. Los acuarios que
he visitado dejan bastante que desear. No son especializados sino que
tienen mucha mercadería básica como filtros, calentadores, etc, etc. Me
parece que el tema aqui pasa todo por la web.
En Miami estuve en un acuario bastante mejor stockeado de mercadería y
plantas. Allí fue que compré la luminaria para el nano. Acá se puede
conseguir lo que quieras y los precios son muy buenos.
A veces es un poco engañoso porque el problema pasa a ser el shipping.
Si bien podes conseguir lo que quieras, por ahí el proveedor está en
California o Taiwan. Como te decía, es más bien raro. Eso de ir a un
negocio y elegir lo que queres comprar, al menos en NY no existe. El
temas de las sales es bien ejemplificador. Hay una web de california que
las vende. 3 dólares la libra promedio, lo mismo que cuestan en Buenos
Aires, KNO3, sulfato de potasio, pero el shipping superaba los 12 dólares. Si quiero ir a una drogueria acá y comprarlas, eso no existe.
Encontré un acuario en Long Island que parece increíble pero está como a
90 kilómetros y sólo se puede llegar en auto porque está al costado de
una autopista en el medio de quien sabe dónde, muy americano eso.
Acuario rosa:
Christian, te pongo una serie de palabras y me dices lo primero que te venga a la cabeza:
- Dorje: Un muy buen tipo
- Foros: un lugar de encuentros y desencuentros
- Plaza de Mayo: las abuelas y madres
- Tauromaquia: ¿y eso?
- Sustrato: laterita
- Gallego: un restaurante caro, que se quedó en los años 40 pero que se come como los dioses
- Carne: asado
- Pez preferido: apisto cacatuoides
- Amistad: algo muy valioso
- Monobarrientos: un buen amigo
- Barcelona: Suegra
Acuario rosa:
¿Tienes alguna otra afición además de la acuariofilia?
Christian:
El tango, claro
Acuario rosa:
¿Te gustaría comentar algo más?
Christian:
Agradecerte por la entrevista, fue divertido, me parece excelente tu
iniciativa de las entrevistas como una manera de comenzar a conocer a
las personas detrás de los acuaristas y a los acuaristas detrás de los Nicknames. Un abrazo
tambien les dejo la entrevista de donde la saque un saludo a todos que la disfruten
pincha aqui para pagia original
Entrevista a Christian Rubilar
por Óscar Pereiro
Entrevista original y comentarios AQUÍ (16 de Abril de 2009)
Acuario rosa:
Hola Christian,
muchísimas gracias por concederme esta entrevista para Acuario rosa… Es todo un honor para mi.
Christian:
No, gracias a vos. Debo confesar que me sorprendí un poco al leer tu
mail y me divertí un poco mas al comenzar a leer las entrevistas que ya
has hecho. Asi que como te escribí en el emilio, a tus ordenes!
Acuario rosa:
Ok…
Si no te importa, me gustaría que me contaras un poco sobre ti… de dónde eres, a qué te dedicas, cómo es tu día a día
Christian:
Soy de Buenos Aires, Argentina. Actualmente vivo en NY y estoy planeando mudarme a Barcelona con mi mujer.
De profesión soy abogado criminal. Te puedo contar sobre mi día a día en
Buenos Aires porque alla tenía cierta rutina. Pasar las mañanas en
tribunales, tener reuniones con los clientes por la tarde, dormir una
siesta en cualquier hueco que hubiera, dar clases en la facultad de
derecho hasta las 10 de la noche y de ahí irme a bailar tango hasta las 4
de la mañana todas las noches. Pero era una vida peligrosa, debo
admitirlo, mira donde terminé, jajaja.
La semana pasada se cumplió un año de que saqué a bailar por primera
vez a mi mujer, para bailar solo 5 noches con ella y decirle, como al
pasar, antes de que se subiera al avión, que hiciera de cuenta que no
iba a decir lo que iba a decir, pero que cuando soñaba, soñaba con que
ella se divorciara, se mudara a Buenos Aires y comenzáramos una vida
juntos. Digamos que 2 de 3 no esta mal.
La verdad que es difícil contarte sobre mi porque he hecho de todo un poco en mi vida.
En el acuarismo comencé a los 5 años, ya hace casi 28. Tuve la suerte de
haber comenzado en la época de oro del acuarismo en mi país, si te
fijas, todos los acuaristas argentinos tienen más o menos mi edad, casi
no hay gente joven. En esa época había unos acuarios increíbles. Se
conseguían plantas sin mayores problemas. Ya a los 8 años criaba
escalares, bettas, cíclidos americanos varios y los canjeaba por cosas
que necesitara en los acuarios. Como a los 10 armé intuitivamente un
sustrato con humus y arena en el que planté una echino bleheri y creció gigante sólo con la luz de la ventana.
Recién hace unos 7 años en un viaje a Europa volví a tener contacto
con los acuarios plantados y me alucinó. No compré plantas porque
recordaba que acá se conseguían, que gran error.
Fue re difícil comenzar con los plantados en Argentina, no había nada
para comprar y estaba todo monopolizado por unos moderadores que decían
que comercializar estaba mal. Ellos decían que te daban las cosas
gratis pero era una misión imposible conseguirlas. Todo era más fácil
cuando se lo comprabas a precios exorbitantes, claro, muy bajo.
Pero lo peor creo fue el asesoramiento. Esta gente había conseguido vía
emule varios libros y sus respuestas se limitaban a copiar lo que decían
los libros, impresentable.
No me gustó la manera en que se estaban haciendo las cosas, asi que
comencé a hacerlas a mi manera. Conseguí que me mandaran un camión de
laterita de Misiones, comence a fabricar válvulas de CO2, fertilizantes,
cultivar plantas. Cuando me di cuenta tenía 44 acuarios dedicados al
cultivo intensivo de plantas de acuario.
Fue divertido, la verdad que lo disfruté mucho y aunque fue un negocio
tomé responsabilidad personal en que los novatos no pasaran por todas
las frustraciones por las que pasé yo por mal asesoramiento. En el
messenger llegue a tener 700 personas a las que asesoraba en el día a
día. De esa experiencia fue que se me ocurrió escribir el MDC.
El dia en que me matriculé como abogado cerré “Acuarios Plantados Argentina” y comencé a ejercer la profesión… y a tomar clases de tango, claro.
Hoy por hoy estoy en una etapa de transición. En EEUU no puedo
trabajar y estoy a la espera de que le salga el divorcio a mi novia para
que nos vayamos a España. Un poco la idea de mudarnos allá es que su
familia es de Barcelona y yo puedo revalidar mi titulo y comenzar a
ejercer como abogado nuevamente. Asi que por lo pronto, paciencia, mucha
paciencia.
Si me preguntas por mis acuarios, hoy puedo responderte que tengo uno
de 6 litros, que el agua de la canilla es impresentable, dios!!!!!! En
fin, paciencia.
Acuario rosa:
Christian, tu vida es de lo más interesante… podríamos escribir una biografía, y eso que eres muy joven…
Antes de hablar del “Método de los desequilibrios controlados”…
Podías explicar un poco a qué te refieres con “todos los acuaristas
argentinos tienen mas o menos mi edad, casi no hay gente joven”… ¿Debido
a la crisis que sufrió Argentina y su “corralito” y demás…?
Otra cosa que me gustaría que me aclararas es con respecto a: “estaba
todo monopolizado por unos moderadores que decian que comercializar
estaba mal” ¿Quieres decir que se corrió la voz por parte de esta gente
de que vender plantas no era ético? En consecuencia, cuando comenzaste a
comercializarlas, ¿Tuviste problemas con esta misma gente?
Christian:
Bueno, no se exactamente las causas pero intuyo que las crisis
económicas repercutieron de manera negativa en el hobbie de varias
maneras. En primer lugar, con la crisis de 1989 también hubo cortes de
energía frecuentes, yo en esa época tenía muchas crias de cíclidos
americanos y se murieron todas.
Por otro lado a comienzos de los 80 Petraccini era uno de los mayoristas
y es un tipo que no sólo sabe muchísimo sino que además hace las cosas a
consciencia. Él influyo mucho en que el acuarismo nacional sea un
semillero de nuevos acuaristas, luego Petraccini se fundió y el
referente entre los mayoristas fue Daniels que no les interesa formar
acuaristas. Además, en los 80′s todavia la influencia de Sorin pesaba
mucho en el ámbito nacional.
Argentina tuvo varias crisis como la del corralito.
Justamente cuando yo retomé los plantados fue post corralito y por eso no había absolutamente nada.
Sobre lo que te comenté de los moderadores, en esa época había una lista de yahoo que se llamaba aquaplanta.
La gente que la moderaba tenía una visión un poco fanática de que las
cosas debian ser gratis y debian ser manejadas por ellos. Cualquier cosa
que se saliera de esas dos reglas sencillas era una herejía y se ponian
muy agresivos.
Primero me banearon, claro, o se ponían de acuerdo entre 5 o 6 para atacarme en el foro, la verdad, muy patético todo.
Tuve muchísimos problemas con esta gente, cuando comencé a fabricar
válvulas de Co2 lo hice con una empresa que usaba tornos CNC
robotizados, sin embargo le decían a la gente que mis válvulas
explotaban. Con el fertilizante decían que mataba a los peces, que mis
plantas se morirían al ponerlas en los acuarios, etc, etc, etc. Y a eso
súmale que eran moderadores en casi todos los foros, asi que creaban
post a propósito solo a los efectos de desprestigiarme. Al final opté
por dejar de postear en Argentina y dedicarme a seguir haciendo las
cosas bien.
Tres años después cayeron por su propio peso, al hablar tan mal de mi
terminaron desprestigiándose y los echaron de los foros más importantes.
Creo que solo siguen en la lista esa de yahoo.
Para mi, sinceramente, esta gente tenia serios problemas que hablar con
un psiquiatra, delirios persecutorios le llaman técnicamente. Un día fui
yo, otro Sergio Ledo, otro Petraccini.
Bueno, tampoco es mi intención aburrirte con las internas locales que son más bien aburridísimas.
Acuario rosa:
Para nada me parece aburrido… todo lo contrario Christian… todo lo
que trate sobre las relaciones personales es sumamente interesante…
Hablemos de que quizá sea el artículo más leido, más consultado, más
recomendado y más práctico de todos los escritos en internet (al menos
entre los de habla hispana)… tu “Método de los desequilibrios
controlados”
Antes de explicar un poco cómo surgió la idea, de qué trata (aunque
es conocido por casi todo el mundo), etc… qué le dirias a la gente que
lo critica en el sentido que afirman que no hay ningún aporte tuyo, que
no es más que una recopilación de cosas que hay por internet…
Si me permites, te doy mi visión sobre esta crítica: Bajo mi humilde
punto de vista, creo que es un artículo genial, yo lo consulté montones
de veces y cuando comencé a “dar consejos” fue de los que más enlacé a
otras personas..
en cuanto a si es recopilación o no… yo no lo creo… está claro que hay
cosas que ya “se saben” que funcionan asi, y no por ello vas a dejar de
ponerlo en el artículo, pero creo que está todo comprobado y
experimentado por ti, y que los “protocolos de actuación” indudablemente
son tuyos….
En cualquier caso, aún siendo una recopilación-comprobada es un artículo genial y de referencia…
No sé.. ¿Quieres comentar algo a la gente que lo critica en este sentido?
Christian:
Respuesta a las criticas
El conocimiento humano es conocimiento sedimentado, capa sobre capa.
No tiene sentido comenzar de cero porque si lo hicieramos nada nos
diferenciaría de un perro. El Can es un animal inteligente pero no puede
pasar su conocimiento a las próximas generaciones, por eso cada perro
que nace empieza de cero. Por eso es que los perros son ignorantes. Una
persona que no conoce todo lo que esté a su alcance del tema bajo
estudio es ignorante, un oscurantista, si no lo es, se ve influido por
lo que conoce, casi por ósmosis.
El MDC no es distinto, es conocimiento sedimentado que se encuentra en la web, los foros, los libros, Barr y Wastald tuvieron un aportes fundamentales sin duda. Yo tomé todo eso y le di una lectura distinta en el caso de Barr y fui más allá con Wastald,
en todo caso mi aporte fue una gran cuota de irreverencia respecto a
Barr, Walstad, Kasselman, Kaspar Horst, Sorin. El resto es el aporte de
muchísimas personas que participaron en el debate y creo que eso lo
enriqueció muchísimo. En ese sentido, desde lo académico, yo soy un
popperiano puro y duro, es decir, cualquier idea debe ser falsada para
ser una idea fuerte, falsada en términos de popper básicamente significa
que debe sobrevivir a la crítica. Creo que ese es el secreto del éxito
del MDC.
Por eso es que Xema tiene
razón parcialmente cuando dice que mucho del material que está en el
MDC es conocimiento que ya existía. Yo lo único que hice fue traducirlo a
un idioma que pudiera ser entendido, recopilarlo, sistematizarlo. 7
años de docente en la Universidad pública me enseñaron lo importante que
es explicar los temas más complicados en términos sencillos,
comprensibles y, fundamentalmente, que sea ameno.
Y te decía que tiene razón parcialmente porque en realidad en el MDC hay muchos aportes novedosos.
Los aportes del MDC creo que son:
1) El approach, entender que el fertilizado y el control de algas no
son dos temas que pueden ser escindidos sino, en cambio, que están
íntimamente relacionados.
2) Ampliar la gama de bioindicadores de Barr.
3) El protocolo genérico del KNO3.
4) El protocolo específico contra la green dust.
5) El concepto de equilibrar el acuario a largo plazo con la elección de las plantas.
6) El concepto de plantas con consumos preferentes y su utilización para equilibrar acuarios.
7) La identificación de consumos preferentes en el caso concreto, la Marsilea crenata con el PO4, por ejemplo.
8 ) Utilizar el protocolo genérico del KNO3 para encontrar el consumo real del acuario.
9) Explicar lo relativo a iluminación de manera sencilla y práctica.
10) Y…claro, la sistematización del conocimiento que ya teníamos plus
lo novedoso que yo tenía para aportar plus lo novedoso que aportaron
quienes participaron en el debate y quienes al usar el MDC nos dieron su
feedback.
También hubo críticas muy destructivas pero creo que son producto de
las internas que hubo en el acuarismo en Argentina que te comenté en la
pregunta anterior. Sabes que en el CROA no lo recomiendan como material
de lectura. Me parece que las pequeñas miserias personales de Néstor
Groel y Diego Bertot ya le hicieron suficiente daño al acuarismo
plantado en la Argentina.
Respuesta al surgimiento del MDC
En realidad el MDC tiene un trasfondo menos conocido.
Creo que en gran medida le debemos agradecer a Néstor Groel por el
MDC porque de él aprendí muchísimo por el contraejemplo. Y a Mariano
Bonfante que fue quien me inició en el lado iluminado del acuarismo (por
HQI claro).
Recuerdo que Mariano me había encargado unos 10 kilos de laterita, se
los entregué en la casa y aluciné con su acuario. No tenía mucho
secreto, HQI de iluminación, buen gusto en el diseño, CO2 por bombona y
el método de fertilizado de Barr.
Mariano me enseñó el método del índice estimado y lo apliqué por varios
meses pero no me cerraba las soluciones que daba cuando aparecían algas,
me parecían que era más producto del cabezadurismo que del trasfondo
“científico” de su márketing personal.
En ese momento ya estábamos trabajando con una empresa que se
especializaba en producir fertilizantes a medida y armé 6 acuarios para
probar los efectos de la sobredosificación del fertilizante. El
fertilizante tenía magnesio, asi descubrí la causa de las algas que
atribuyo a su exceso. Y asi estuve jugando con combinaciones de
sobrefertilizado por un par de meses, desequilibrando de manera
controlada para generar algas, equilibrándolos luego para que se vayan,
pero eso no ocurría.
Asi fue que comencé a desequilibrar de manera progresiva hasta que las
algas remitieron, asi surgió el protocolo genérico del KNO3 y con el el
concepto del desequilibrio controlado.
En esos acuarios probé todas los soluciones que lei en la web,
descartando muchas, confirmando algunas y asi fue como se comenzó a
gestar el MDC.
En los años siguientes llegué a tener 44 acuarios dedicados al cultivo
intensivo y eso me dió la posibilidad de aprender muchísimo, lo mismo
que el asesoramiento y seguimiento de los acuarios de mis clientes, casi
todos novatos en el acuarismo plantado.
Haber trabajado con la gente de New Plant me enseñó mucho,
ellos antes de desarrollar un fertilizante visitaban el campo, tomaban
muestras del suelo, y fabricaban un fertilizado a medida. ¿Por qué no
hacer lo mismo en nuestros acuarios?
Por otro lado, debo admitir que Wastald tuvo
mucha influencia en el MDC básicamente en la idea de que las plantas
sean el filtro del acuario, pero a un ritmo y con una finalidad distinta
del planteado por la autora.
Pero llegó un momento en que estaba medio superado respondiendo las consultas vía messenger y ahí fue cuando escribí el post y lo propuse a debate.
Eso tuvo dos finalidades, por un lado tuvo una faceta eminentemente
práctica al redireccionar las consultas al post y asi ahorrarme explicar
lo mismo todos los días lo que me aburre muchísimo. La segunda fue la
de enriquecerlo. La verdad que me sorprendió mucho el debate que se
generó, constructivo, respetuoso, algo totalmente nuevo para mi.
Por otro lado estuvo bueno que los moderadores dejaran hacer. Yo venía
de muy malas experiencias de moderadores que se autonombraban “gurús” y
censores de lo que ocurriera en el mundo.
En este sentido creo que el credito del MDC se lo debemos a Dorje, Monobarrientos, Dencas, Ei.bi.bi., Proinsa, entre muchos otros porque fue el producto del respeto, la colaboracion y el debate, claro.
(**aquí nos cruzamos los correos, con lo que la siguiente pregunta quizá quedara contestada en la anterior)
Acuario rosa:
Ok. Hablemos por fin del “Método de los desequilibrios controlados“
¿Serías capaz de sintetizar en unas líneas lo que pretende el artículo y a quién va dirigido?
¿Cómo surgió la idea de hacer este artículo?
¿Hubo “revisiones” una vez concluido o desde un principio quedó como
lo podemos ver en multitud de páginas web? De haber revisiones, ¿Qué fue
lo que se modificó?
¿Está traducido a más idiomas?
Christian:
Bueno, la finalidad del art. es la de ser una guía completa, práctica
y de fácil comprensión de conceptos fundamentales del acuarismo
plantado que no están tratados en los libros y manuales. O al menos eso
fue al comienzo, hoy en día el MDC ha evolucionado en algo bastante más
sofisticado, aunque no deja de ser accesible y en continua evolución.
Inicialmente el MDC estuvo dirigido a los novatos, hoy creo que es más
amplio y puede ser interesante leerlo para un acuarista experimentado ya
que tiene ideas nuevas y va al grano en los temas centrales de nuestro
hobbie, temas que autores más prestigiosos en general evaden. Incluso en
foros como APC en lo que respecta al control de algas están en la edad
de piedra.
(Sobre la idea, me remito al mail anterior)
La versión que leemos actualmente en Dr Pez fue modificada muchísimas veces a partir del debate y del feedback de los usuarios. Por eso es que no se lo puede leer de corrido y hay respuestas en el medio.
No sabria decirte qué se modificó, creo que si leyera la versión original no la reconocería hoy en día.
El MDC nunca quedó concluido y mi idea es que no se concluya jamás.
Cuando lo hablamos con la gente de Dr. Pez yo expuse mi idea de que no
fuera un art. sino que se mantuviera como post porque un art. se
cristaliza, desactualiza y muere. Yo prefiero que el MDC siga creciendo,
que siga evolucionando y de esa manera mantenga su vigencia. De hecho
hace menos de 1 mes le hice una actualizacion importante y ni bien tenga
tiempo quiero revisarlo de nuevo.
Si está traducido a otros idiomas no lo sé, en su momento había
comenzado a traducirlo al inglés pero terminé con mi ex y con ella la
traducción.
Acuario rosa:
¿Qué tipos de acuarios te gustan? (holandeses, landscapes, con musgos, iwagumis……..)
Christian:
La estética oriental en los plantados me parece alucinante. Cuando arme mi próximo acuario quiero hacer un iwagumi, aunque no me considero con habilidad para el aquascaping. Veremos qué sale.
Algunos landscapes me parecen muy artificiales, en particular cuando
intentan reproducir una cascada o aquel en el que crean un árbol con una
bola de musgo. No veo mucha diferencia entre un acuario con un buda y
uno con el buzo y la ostra que sirve de aireador, la verdad que sin
importar quien lo haga no me gustan.
Acuario rosa:
Christian, te voy a hacer unas pequeñas preguntas técnicas… creo que a más de uno le interesará saber cómo lo haces tú:
1- Cómo ciclas un acuario
No los ciclo. El ciclado es un concepto de los acuarios con placas
biológicas. Un plantado en mi opinión necesita de una pradera de
tapizantes para lograr estabilidad, por eso prefiero darle mucha luz,
CO2 exagerado y KNO3. En general se recomienda las plantas de
crecimiento rápido y es correcto pero una pradera de tapizantes ayuda a
un equilibrio a largo plazo.
2- Cómo abonas tus acuarios
Como recomiendo hacerlo en el MDC.
3- ¿Usas tests?
Usé bastante los test porque yo los vendía y confiaba en ellos porque
eran de calidad analítica. Igual el único que me parece realmente
relavante (una vez que conoces el agua con la que trabajas) es el de
fosfato.
4- ¿Usas anticloros? ¿Acondicionas el agua de alguna manera?
No uso anticloros ni acondiciono el agua aunque hacerlo o no depende
del agua que tengas. Actualmente uso agua de botellón porque el agua de
red no es buena en Brooklyn.
5- ¿Usaste alguna vez el agua oxigenada para combatir algas? ¿Y la eritromicina?
Sí, claro que los he usado.
6- ¿Cómo combatirías una explosión de algas pincel? ¿Cuáles serían las causas de aparición de éstas? (esta para nota jeje)
Es un poco vago el término algas pincel, pero si la identificas en este post,
seguramente ahi esta el protocolo jejeje
Hablando en serio, chequearía la técnica en lo que respecta al CO2,
cambios de agua y mediría PO4. En lo que respecta al CO2, puede ser que
sea poco (lo cual es normal cuando se usan las tablas) o que esté mal
distribuido. Trataría de que el CO2 se diluyera con una bombita, pasando
las microburbujas por donde esté más atacado por las algas. Por lo
demás, aplicaría el protocolo del KNO3 y agua oxigenada directo sobre
las algas. También miraría que no hubiera conchilla en el acuario.
Acuario rosa:
¿Podrías explicar por qué una pradera de tapizantes ayuda a un
equilibrio a largo plazo? Es la primera vez que escucho esto y me parece
muy interesante….
Christian:
Bueno, por la densidad de vegetación y de consumo de nutrientes que
una pradera implica. Por eso es que insisto tanto que se tenga al menos 1
watt por litro, porque estoy teniendo en miras a las tapizantes.
De todas formas es un poco genérica esta afirmación, no todas las tapizantes son igual de demandantes. Podriamos decir que la glosso es una de las más demandantes en consumo de NO3 lo cual la convierte en un filtro excelente. La marsilea crenata en cambio consume PO4 en grandes cantidades si se logra una pradera y si se le da iluminación intensa. Por otro lado, la Sagitaria subulata mínima también es una excelente consumidora de nitrato si se le da iluminación intensa.
Hay otras tapizantes, en cambio, que no sirven de filtro. La tenellus es una de ellas lo mismo que la eleocharis minima y el HC.
Retomando el caso de la Marsilea crenata, me parece una planta ideal para acuarios con discus.
Para que te des una idea, yo en 60 litros con una pradera de esta
tapizante tenía que aditar PO4 diariamente y lo tiraba como sal con la
mano. Si no lo hacía se llenaba de algas verde punto.
Acuario rosa:
¿Qué opinas del sistema de abonado PPS?
Christian:
En mi opinión personal merece las mismas críticas que los sistemas de abonado en general.
En primer lugar creo que es incompleto al no establecer bajo que condiciones debe utilizarse: luz, CO2, etc.
Además tiene una visión parcial del abonado en tanto no toma en cuenta a
las algas y este no es un dato menor sino, en cambio, sustancial. El
PPS habla de mirar los síntomas de deficiencia de las plantas pero no se
hace cargo que esa es solo una faceta porque lo más probable es que el
proceso de calibración que propone implique la aparición de algas.
Por lo demás, me parece innecesariamente complejo. Las mediciones con
los test no son precisas aunque los calibres como proponen en ese
método.
Los test de nitratos tienen rangos muy grandes. 0-12-24-50 que no nos
dice nada. Yo en su momento me hice desarrollar un test de bajo rango y
ahí la cosa cambiaba mucho porque medía 0-2-5-10-15-20-40-60. Pero de
todas maneras había que tener el ojo afilado para realizar lecturas
precisas.
Comprar tantos test me parece un gasto innecesario y demasiado
complicado para un novato. Los acuarios plantados pueden andar bien en
aguas duras y blandas. La dureza KH y GH se mantiene estable con lo cual
es una medición que hacemos una sola vez. Creo que el único test que es
realmente útil es el de PO4. Por lo demás me parece que los
bioindicadores son mucho más precisos y económicos.
Por otro lado propone a las tablas de PH/kh como método de medir CO2.
Este me parece un error. Las tablas tienen márgenes de error tan grandes
que solo sirven para convencer a un novato cabezadura que tiene poco
CO2 en el caso que tiene un wet dry y lo inyecta por levaduras con una sola botella con una campana en 400 litros.
Por otro lado, no tiene en cuenta los consumos preferentes de las
plantas. Si bien es claro que identifican el problema al proponer la
solución estándar y otras dos una sin fosfato y otra sin nitrato, lo
cierto es que no es claro.
La solución que propone para los micros no es claro cuantos ppms se
aditan de Fe (esta crítica se aplica a los demás macros tambien) pero
recuerdo que era bastante alta.
Si mal no recuerdo el PPS surgió como parte de una interna con Barr
cuando este les exigió que sacaran todos los post que habia en APC con
respecto a su método de fertilizado cuando creo su propio foro donde hay
que pagar para leer sobre su método asi como para participar en el
foro.
En realidad me parece que la crítica PPS es mucho más profunda y de
fondo. El modelo epistemológico del PPS responde a la física clásica
mecanicista. El acuario no puede ser visto como una maquinaria cuyas
reglas son universalmente válidas. El PPS da muchas cosas por sentado
porque responde inconscientemente a este modelo.
En mi opinión el approach debe ser otro.
Al momento de escribir el MDC tenía en mente utilizar el modelo
epistemológico de la física cuántica porque me parece que es el que
mejor responde a la realidad de los acuarios. Básicamente, a diferencia
de la física clásica, la cuántica establece que no podemos predecir
donde se encuentra un átomo sino que en el mejor de los casos podes
saber que se encuentra, por ejemplo, entre 1 y 2, a esto lo llaman quantum.
La única manera de saber donde se encuentra el átomo es realizando una
medición. Y no se puede predecir porque a nivel subatómico no hay reglas
universalmente válidas, cada átomo se comporta distinto.
En el acuarismo plantado estamos ante la misma situación. Tenemos tantas
variables en juego que no podemos estandarizar reglas de fertilizado
como la relación NPK porque estaríamos forzando las cosas. Por eso mi
crítica también a los modelos de iluminación que pretenden la exactitud
al realizar simples cuentas matemáticas, en realidad no son más que un
autoengaño.
Pero volviendo de esta disgresión, pensalo de esta manera, tenes muchos
tipos de agua distinta, todos los acuarios tienen una fauna, flora,
métodos de disolución de CO2, de refracción de la luz, de filtrado
distintos. Y no nos olvidemos de que detrás de cada acuario tenemos a un
acuarista distinto. Ningún método de fertilizado puede perder todas
estas variables de vista si quiere ser medianamente serio. Por eso es
que en el MDC busque tratar de estandarizar algunos puntos fundamentales
para que de alguna manera estemos todos hablando un idioma más o menos
común.
Como te comentaba arriba, para saber donde estamos parados en el modelo
cuántico debemos hacer una medición, a ello me refería en términos mucho
más llanos cuando hacia la analogía del ciego y la pared en el MDC, la
búsqueda de las algas verde punto es la medición que propongo como punto
de partida para que cada uno comience a descubrir a su propio acuario. Y
el MDC no es más que una guía para que de ahí en mas, una vez que
domine las reglas sencillas que rigen el método, comience a crear él
propio según su propia experiencia. El trasfondo en el MDC es formar
acuaristas, generarles inquietudes, que experimenten, que les surjan
dudas asi como las herramientas para que las solucionen por sí mismos.
Más arriba me preguntabas por los protocolos, si eran mios, la verdad es
que algunos si pero la mayor parte provienen del feedback,
fueron creados por acuaristas que se animaron a experimentar, a ser
creativos, que no de dejaron limitar por lo que diga Kasselman o Barr o Wastald.
Acuario rosa:
Christian… Más arriba comentas que no ciclas los acuarios… Dices textualmente:
“No los ciclo. El ciclado es un concepto de los acuarios con placas biológicas”
¿Quiere esto decir que ya desde el primer día se podría meter peces en el acuario?
Christian:
Si se ponen muchas plantas de crecimiento rápido sí, se pueden poner
peces desde el primer día. Lo ideal sería poner abudante musgo y/o
microsorums que son plantas que consumen prioritariamente amonio. Te
decía que el ciclado es un concepto de los acuarios con placas
biológicas porque en ellos hay que esperar a que se forme la colonia de
bacterias nitrificantes. En el plantado las bacterias y las plantas
compiten entre si. Pero esto es una idea de Wastald:
Plantas Acuáticas y Filtración Biológica
De todas formas yo prefiero no poner peces para poder abusar del Co2 y asi acelerar el tapizado.
Acuario rosa:
En los comienzos de vida de un acuario… ¿Es inevitable el
aparecimiento de algas? ¿Hay alguna manera de evitarlas o eso no nos
debería preocupar?
Te cuento mis “ciclados” en particular: Comienzo con luz, CO2 y
plantas abundantes y a las dos o tres semanas suelen aparecer algas
filamentosas verdes (muy largas y blandas)… yo lo considero normal y la
verdad es que no me preocupa demasiado, pues acaban desapareciendo sin
tener que hacer yo nada… buscando información no encontré a qué es
debido… yo deduzco que es por el amonio… ¿Esto es asi? Nunca más vuelven
a salir ese tipo de algas una vez que desaparecen (perdona por
aprovecharme de tu generosidad con las respuestas)
Christian:
No tiene por qué haber algas. Si se fertiliza con KNO3 desde el
primer día no deberia haberlas salvo que te pases de rosca y te salgan
verde punto. Ahora, lo que comentas del amonio está en el MDC y es algo
que descubrió Barr. La forma de contrarrestarlo es con musgo y
microsorums como te comenté antes, de esa manera no debería por qué
haber filamentosas.
A mi en particular las algas me tienen si cuidado. Si aparecen quitarlas
es bastante fácil. En el 6 litros que armé hace poco tuve un poco de green dust que
atribuyo al agua que estaba utilizando inicialmente (dura y con 3 ppm
de PO4) y ahora tengo un poco de verde punto porque hace unos días que
perdí la pipeta que estaba usando para dosificar el fertilizante. Como
el acuario es muy pequeño debo aditar 12 gotas de este, 6 de aquel. Y
sin la pipeta lo he estado aditando a ojo y claramente me pasé de Kno3.
A mi me parece que el tema de las algas nos genera mucho ruido porque
era una situación muy frustrante. El acuario quedaba horrible, las
plantas se arruinaban y no se vislumbraba una solución concreta. O al
menos eso me pasó a mi en mis comienzos. Hoy en día no creo que sea un
tema complicado de solucionar si se le presta la debida atención a la
técnica y se siguen los protocolos que conocemos.
Acuario rosa:
Permite que cambie de tema….
Antes comentamos cómo se vivía la acuariofilia en Argentina… ahora comentas que actualmente estás en EEUU…
¿Cómo se vive allí la acuariofilia? ¿Cómo son las tiendas del sector?
Supongo que tendrán de todo y de calidad… ¿Cómo están los precios?
En fin, supongo que dependerá de la zona, pues EEUU es muy grande y con muchos estados, pero para hacernos una idea…
Christian:
Estados Unidos es más bien raro, por muchos motivos. Los acuarios que
he visitado dejan bastante que desear. No son especializados sino que
tienen mucha mercadería básica como filtros, calentadores, etc, etc. Me
parece que el tema aqui pasa todo por la web.
En Miami estuve en un acuario bastante mejor stockeado de mercadería y
plantas. Allí fue que compré la luminaria para el nano. Acá se puede
conseguir lo que quieras y los precios son muy buenos.
A veces es un poco engañoso porque el problema pasa a ser el shipping.
Si bien podes conseguir lo que quieras, por ahí el proveedor está en
California o Taiwan. Como te decía, es más bien raro. Eso de ir a un
negocio y elegir lo que queres comprar, al menos en NY no existe. El
temas de las sales es bien ejemplificador. Hay una web de california que
las vende. 3 dólares la libra promedio, lo mismo que cuestan en Buenos
Aires, KNO3, sulfato de potasio, pero el shipping superaba los 12 dólares. Si quiero ir a una drogueria acá y comprarlas, eso no existe.
Encontré un acuario en Long Island que parece increíble pero está como a
90 kilómetros y sólo se puede llegar en auto porque está al costado de
una autopista en el medio de quien sabe dónde, muy americano eso.
Acuario rosa:
Christian, te pongo una serie de palabras y me dices lo primero que te venga a la cabeza:
- Dorje: Un muy buen tipo
- Foros: un lugar de encuentros y desencuentros
- Plaza de Mayo: las abuelas y madres
- Tauromaquia: ¿y eso?
- Sustrato: laterita
- Gallego: un restaurante caro, que se quedó en los años 40 pero que se come como los dioses
- Carne: asado
- Pez preferido: apisto cacatuoides
- Amistad: algo muy valioso
- Monobarrientos: un buen amigo
- Barcelona: Suegra
Acuario rosa:
¿Tienes alguna otra afición además de la acuariofilia?
Christian:
El tango, claro
Acuario rosa:
¿Te gustaría comentar algo más?
Christian:
Agradecerte por la entrevista, fue divertido, me parece excelente tu
iniciativa de las entrevistas como una manera de comenzar a conocer a
las personas detrás de los acuaristas y a los acuaristas detrás de los Nicknames. Un abrazo
- killieNado libre
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Celaya Gto
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Re: Entrevista a Christian Rubilar (creador del metodo de los desequilibrios controlados)
Miér Mar 06, 2013 7:42 pm
genial aporte compañero
- jemendozAlevin
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Merida Yucatan
Re: Entrevista a Christian Rubilar (creador del metodo de los desequilibrios controlados)
Jue Mar 07, 2013 1:24 pm
Que buen aporte, aunque la entrevista siento que hubiera sido mejor que se enfocara en detallar mas su metodo a cuestiones de su vida personal y problemas con otras personas.
Re: Entrevista a Christian Rubilar (creador del metodo de los desequilibrios controlados)
Jue Mar 07, 2013 7:09 pm
Gracias, en acuario rosa encontraremos muchas entrevistas de gente con mucha experiencia.
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